Jäin kaa grippi 2016 aastal ja mis siis.Igaühe enda valik.

Ootasingi juba millal reisihullud hakkavad hagu alla panema. Muuseas ise pole viimased 10 aastat talvel Eestis olnud.

Teema algataja tunnistab, et algatas teema selle ideega, et "reisihullud saaksid hagu alla panna"? Kas need muud hulludele mõeldud portaalid on ammendunud?

Milleks selline küsimus esitada, kui juba ootasid, kuna reisihullud tulevad.... Tõesti lootsid, et kõik nõustuvad ja peavad reisimist pahaks?

Mina isiklikult eelistan ka olla turvaliselt paikne. Ei karda viirust aga ei taha ka haigeks jääda. Mulle jääb reisimise puhul vastumeelseks, et kõik on väljasurnud. Turistid on osa sellest elamusest, mis reisil saadakse. Mida ma lendan, kui ei saa ennast vabalt tunda. Hoia distantsi, sinna istuda ei tohi jne. Need lennud kus tuleb veel visiiri kanda. See piirang ja muud jamad väsitaksid mind rohkem kui see puhkus väärt on.

10 inimest jäid haigeks. Võta asja positiivselt, nüüd on neil looduslik vaktsiin mõneks ajaks olemas ja võid nende kõrval end turvalisemalt tunda.

Kuhugi minemine eeldab, et sihtkohas on ka midagi teha. Siin näikse olevat ja minu sõpradegi hulgas on arvukalt säärast kontingenti, kelle ainsaks mureks on saada siit "vastikust kliimast" kuhugi sooja lebotama, muidu surevad. Väike kadeduseuss poeb hinge, kui kuulen, millise naeruväärse hinnaga nad jälle kusagil palmi all on suutnud ära käia.

Ka mulle tuleb uksest ja aknast odavreiside pakkumisi, postkast lausa umbes säärastest, kahjuks ma ei saa neist aga rõõmu tunda, sest, palavus, päike ja lebo ei ole absoluutselt minu teema, olen selline imelik noh. Mulle just vastupidi, meeldib meie kliima väga ja kõik minu reisisihtkohad asuvad ebapopulaarsetes kohtades, kuhu soodukaid ei eksisteeri. Nagu sellest veel vähe oleks, on kohapeal enamik hotelle kinni, restoranid niikuinii suletud, muud atraktsioonid ja tegevuskohad ei toimi. Minna kuhugi ilma otsa selleks, et seal mitte midagi teha, saades küll kirja panna "linnukese", kulutades sellele oma vaevaga kogutud säästud, ei tundu minule arukana. Sama saan ma edukalt teha ka kodus ja suisa tasuta.

Mul on tavaliselt suhteliselt tihe programm olnud, mis tegevustest tulvil, enamasti kõiki ei jõuagi ühe reisiga ette võtta ja jääb võimalus kunagi samasse kohta tagasi minna. Nüüd siis selline sisutühi olukord, kahju oleks sellisele reisile raisatud rahast. Sest minu reisid erinevad maksumuse poolest neist soojamaa odavpakkumistest paraku suurusjärgu võrra, mul on omad eeldused, millest ma pole enam vanas eas nõus loobuma.

Seega mina praegu ei kanguta, ootan olukorra normaliseerumist selles mõttes, et turistil oleks kohapeal mingigi valik tegevusi peale niikuinii asjaga kaasas käiva kliima.

Arvestan seejuures võimalusega, et reisimise eelduseks on vaktsineeritus, et maskid jäävad meiega paljudeks aastateks, et distantsi peab hoidma, et koju saabudes on vaja mõnd aega karantiinis istuda jms. See kõik on minu jaoks OK, aga tegevuste puudus ja üleüldine suletus ei ole OK, praegune olukord ei meelita mingi valemiga reisima.

Isegi kui keegi väidab, et maailmas leidub paiku, kus mingeid piiranguid polegi, kus inimene on inimese kukil ja elu on lill nagu vanastigi, siis terve mõistus keeldub tänases maailmas sellises ürituses osalemast. Mingi filter peaks ikka olema ja tõenäoliselt jääb meie tulevik mingil määral neile reeglitele alluma.

Teisalt, kui kellelegi piisab päikesest ja soojast mereveest, siis ma ei mõista hukka neid, kes lähevad palmi alla peesitama, arvatavasti väiksema nakkusohtlikkusega riiki, kui seda meie oma on. Ka see on aktsepteeritav minu arvates.

Tundub jah, et 1966 tegi selle teema just selleks, et näha verd, pisaraid, intriige ja hagu alla loopivaid reisihulle.

See ”reisihull” kusjuures ei ole kompliment. Õigem oleks isegi kasutada sõna ”reisiloll”.

Olen teemaalgatajaga täiesti sama meelt. Usun siiski, et neid vastutustundetuid inimesi on väga vähe ja koondunud just siia foorumisse. Ei ole tore lugeda, kuidas viirust lihtsalt sisse tassitakse ja süütult silmi pööritatakse, et ma lähen kodus hulluks. Ok, siis tuleb ravile minna, mitte reisile ja pikendada sellega nende inimeste kannatusi, kes korralikult kodus ootavad, 

Jaanusm oma pead-persed sõnakasutusega on ennast juba tõestanud. See maskikandmise ilkumine on tase omaette.

Et Veigo samasse kategooriasse liigitub, on üllatus. Isegi sellisete vastutustundetute inimeste reisikirjeldusi ei saa enam adekvaatseteks pidada. 

Õnneks on siin enamus seltskonnast ikkagi terve mõtlemisega, tänu millele siin portaalis veel olen.

Pead ja persed tõi mängu teemaalgataja.
Mind paneb imestama, et meie seas leidub endiselt naiivitare, kes usuvad, et mõnda meedet järgides on võimalik kiiremini jõuda tagasi normaalsusesse.
Kuidas me jõuaksime tagasi normaalsusesse? Seda viirust ei pane purki tagasi enam mingi imeväega. Ta on ja ta jääb. Kui me ka rakendaksime maksimaalseid piiranguid, suleksime piirid, piiraks liikumist, siis me suudaks lokaalselt hetkeks nakatunute arvu nulli viia, aga niipea, kui me paraadiga taas normaalsusele end avaks, oleksime samas olukorras tagasi. Seega, ükski meede ei aita meid kiiremini "normaalsusesse" viia, vaid aitab olukorda heal juhul stabiliseerida. See, kui me hetkel ei reisi, ei kiirenda sekunditki tavareiside taastumist tulevikus.
Mis meid üldse normaalsusele lähemale viiks? Siin on minu arvates kaks astet. Esiteks - vaktsiin. Kui suudetakse viirus, selle tüved, toime ja muu piisavalt kaardistada, et toota effektiivselt vaktsiini ja seda ka effektiivselt jaotada. Teiseks - kogutud informatsiooni põhjalt lõpuks tunnistamine, et tegu on hariliku gripiga ja hetkel levivate reaktsioonide lõpetamine. Sellele puhangule reageerimine on olnud kui suur eksperiment või õppus.

Heaks aruteluks on vaja kahte olulist asja:

* veendumust, et minu arvamus on ainuõige ja kõik teistmoodi arvajad eksivad ning
* minna isiklikuks.

Elu on lühike. Paljude lammaste arvates ei peaks inimene omalt maalt üldse kuskile minema. Need inimesed on oma hirmudest nii halvatud, et nad ei saakski minna, sest kardavad, et midagi juhtub. Need ongi need inimesed, kes hetkel ütlevad, kus te lähete, toote siia viiruse. Ja siis vaadake eelmise aasta suremust näiteks Eestis, see oli väiksem, kui 2019 aastal ja igal pool üle maailma on see nii, aga kes on laisk ja ei taha infot otsida netist, see pasundab, nagu meie kollane, sita-pasa-riiklik meedia kõigile sedasama paska edasi. Kuulavat Lutsarit edasi, olenemata sellest , et Lutsar oli valitseval tööpostil kahel korral Pfizeri vaktsiini tootmise firmas. Kahjuks osad tahavadki olla need lambad ja arvatavasti nende ajude asemel on selline käbisuurune tükk. Sest, kui sa ei pane küsimärgi alla kõike, mida tehakse raha pärast, siis arvatavasti nii on. Vanasõnagi olemas, USALDA, AGA KONTROLLI.

Võttis mõtlema see teemaalgataja  1966 kirjeldatud olukord. 10 inimest seltskonnas jäid haigeks. Huvitav, miks nähakse "saatanat" seejuures reisimises, kui need 10 sõpra suure tõenäosusega oleks "pead-persed koos" tšillinud, ja seega ka nakatunud, ka siis, kui Eestist ühtegi lennukit ei lendaks. Tegelikult on ju probleem justnimelt erinevate reeglite & piirangute (sh kirjutamata reeglite) eirajates, sõltumata nende asukohast. 

Ma kindlasti isiklikult ei õigusta hooletut käitumist. Aga fakt on see, et meie "uus normaalsus" on kohal. Mulle pole kunagi rahvamassid meeldinud, tunnen ennast alati ebamugavalt suurtes tunglemistes. Kui varem pidin turisti-vaba koha külastamiseks ärkama kl 5 hommikul, et enne avamist ja esimesi turismibusse kohal olla ja paika nautida, siis nüüd saan teha seda tunduvalt vabama graafikuga. 

Mu senine kogemus on ka see, et kohalikud täidavad väga tõhusalt piiranguid, kõigil maskid ees, desovahendid igal pool, turismisektori töötajaid testitakse regulaarselt jne. Ja iga turisti nägemine teeb inimesed õnnelikuks, sest suur hulk kohalikke on jäänud tööta, ja valgust tunneli lõpus eriti ei paista. 

Hetkel mõtlen, et tahaks minna Egiptusesse püramiide vaatama - see oli mul omal ajal jäänud tegemata, sest pelgasin inimhorde. Nüüd saaksin ehk püramiide sotsiaalselt distantseeritud ja omaette kaeda. 

See viirus on siin, ja siia ta jääb. Klassikalises mõttes "vana elu" enam tagasi ei tule, vähemalt mitte niipea. Minu jaoks sai see selgeks sügisel, kui kevade stsenaarium kordus, ja kinnitus tuli nüüd, kus jälle piiranguid karmistatakse ja piigipiirid kinni lähevad. 

Massreisimine jääb mõneks ajaks unustuste hõlma, sest ühel või teisel moel erinevad piirangud jäävad pikemalt. Ainuüksi testid toovad mitmesaja euro eest lisakulu, mida paljud kindlasti ei ole nõus maksma, samuti oht /kohustus isolatsiooni / karantiini jääda jne. Ma siiski loodan sel aastal mitu korda kuhugi saada - aga jällegi, massiturismi sihtkohtad pole üle 10a olnud mu reiside sihtkohad. Elame - näeme.

veigo, unustasid punkti 3: mainida Hitlerit. Godwini seadus ütleb teadupärast et  iga võrgudiskussiooni pikkuse ja ulatuse kasvamisel suureneb tõenäosus et jutuks tuleb Hitler ja natsid, lähenedes pidevalt faktorile 1. Seega andkem aga hagu, natsiaeg ja juutide reisivabadus on veel täiesti käsitlemata :-)

Väga hea ja juttu jätkub

Just, eriti heaks aruteluks on vaja vandenõuteooriaid, valeuudiste levitamist, libateadlaste tsiteerimist ning enda vastutustundetu käitumise õigustamist väidetega, mis ei tugine mitte millelegi. A la, et see viirus ei kao enam kuhugile või et piirangud on lollidele ja neist pole ju kasu! Millest siin hea arutelu tuleks? 

Püsige kodus ja arvestage teistega!

Teema siis oli ”oma lõbuks reisimisest”.

Erikhi - seleta palun mulle (meile), kuidas täpsemalt see viirus maamuna pealt pühitakse? Eeldusel, et kõik maailma inimesed suudetakse panna mistahes reeglit järgima, kuidas oleks viiruse ellimineerimine võimalik?

Mulle teadaolevalt ei ole inimene ainus peremeesorganism, viirus suudab elus püsida pindadel lühiajaliselt, soodsates kekskonndades pikemaajaliselt ja on tänaseks laialdaselt üle maa levinud, muteerudes ja kohanedes edukalt.

Lisaküsimus - miks ei ole grippi maamuna pealt pühitud?