Lisaks Väike Lotti poolt välja toodule kahtlustaks ka surnute numbris. Kuidagi ei taha uskuda, et nt Iraanis kõik surnud üle testiti koroona suhtes. See maksab ju ja kuidas kuskil provintsis selle tervishoiuga üldse on. Kui kellelgi juba oli, ju siis kõigil seal piirkonnas on sama. Äkki oli "tavaline" gripp (hooaeg ju), võibolla mingi muu tõbi. Ehk isiklikult arvan, et suremuse % siiski oluliselt ei erine gripist. Ehk siis vana tõde - on hädavale, suur vale ja siis statistika...

Teadlased arvavad, et suremus on alla 1%. Lähtutakse siis rikkamate riikide (Singapur, Jaapan, Lõuna-Korea, ilmselt ka Itaalia jne) andmetest, sest seal on võimekust paljusid inimesi testida ja täpsemat arvet pidada surnute-haigestunute üle. 

Kui lugeda surnute kohta täpsemat infot, siis nende puhul, kelle kohta on midagi täpsemat räägitud, kisub asi tihti sinnapoole, et ohtlik pole niivõrd vanus kui teine samaaegne haigus. Nagu ka Itaalia puhul alati öeldi, enne kui surnuid hakkas kümnete kaupa päevas tulema - "eakad, varasemate terviseprobleemidega inimesed".

Suremise profiil kipub olema midagi sellist - põdes dengue palavikku, siis sai koroona ka, surma põhjuseks läks muidugi koroona. Oli kopsupõletik, sai koroona, surma põhjuseks märgiti koroona.

Aga jällegi - reisimist ei mõjuta mitte see, kas protsent on 0,1%, 1% või 3%, vaid riikide reaktsioon, ära jäävad üritused, karmimad nõuded piiril (näiteks Tai tõestatud majutus kogu reisi ajaks, mis kindlasti häirib reisijaid, kes on harjunud kohapeal päev korraga vaatama, mida edasi teha, mitte maandudes tõestama, et 14 päeva majutus on ette ära makstud).

Väikelottile.

Kui öeldakse "arvestuslik", tähendab see, et võetakse arvestusliku valemi järgi arvesse ka neid juhtumeid, millest ei ole teatatud ja mida ei ole laboratoorselt kinnitatud. Loomulikult põeb osa inimesi ka grippi kergelt, isegi nii, et ei teadvusta. Lihtsalt mõnel päeval on pisut väsinum tunne.

Teisalt - kui WHO peadirektor räägib arvestuslikust suremisprotsendist, on sealgi loomulikult kergemad juhud arvesse võetud. Vastasel korral oleks suremusprotsent hulga suurem. 

Asjal on tegelikult teine ja olulisem külg. Ega ilmaaegu ei öeldun WHO peadirektor Tedros: "see ei ole gripp, see on hoopis teine, individuaalsete omadustega haigus, mida me üldse ei tunne. Oleme kaardistamata alal."

Tore ja lohutav oleks mõelda, et gripi väike sugulane, pole probleemi. Kahjuks ei pruugi see nii olla: Hiina ei ole iialgi pannud gripi pärast pea poolt riiki karantiini ega oleks oma majandusele niisugust verelaskmist teinud - kui väga põhjust ei oleks. Koroonaviiruse kohta tilgub tasapisi uusi andmeid, mis peaksid murelikuks tegema: osadel inimestel kahjustab see pöördumatult kopse, osadel inimestel lööb närvisüsteemi ja tekitab erinevaid haigusseisundeid skisofreenia ja entsefaliidini välja. Osadele meestele tekitab selle läbipõdemine sigimatuse. Lisaks on viimased andmed Hiinast, et 14% inimesi, kes selle haiguse läbi põdesid, haigestusid uuesti ja raskemini. Pole selge, kas toimus uus nakatumine ja immuunsus jäi nõrgaks või pesitses viirus organismis edasi ja lõi uuesti välja. Võimalik, et viirus jääbki organismi, nagu näiteks herpes või HIV ning annab hiljem aastaid retisdiive.

Kuna haigusest teatakse veel väga vähe, eriti pikaajalistest mõjudest, ei saa praegu mitte keegi väita, et teab, et see haigus ei ole hull. Selle ülikiire levik aga on küll hull, arvestades, et ravi ei ole ja vaktsiini ei ole. Parem karta kui kahetseda ja parem mitte nakkust saada ja teisi nakatada kui vähegi võimalik.

Koroonaviiruse kohta tilgub tasapisi uusi andmeid, mis peaksid murelikuks tegema: osadel inimestel kahjustab see pöördumatult kopse, osadel inimestel lööb närvisüsteemi ja tekitab erinevaid haigusseisundeid skisofreenia ja entsefaliidini välja. Osadele meestele tekitab selle läbipõdemine sigimatuse.

Stu, mõtle ka natuke. Haigus on kõigest paar kuud vana, alles mõnikümmend tuhat inimest üle maailma läbi põdenud, aga juba "kahjustab pöördumatult kopse", "tekitab skisofreenia", "mehed enam lapsi ei saa". Sellisteks radikaalseteks avaldusteks ei saa praeguses staadiumis lihtsalt olla mingit alust, nii et ära külva paanikat.

Stu,

Kergemate juhtumite arvesse võtmisest ei saa juttugi olla, sest nende arv on absoluutselt teadmata! Sel lihtsal põhjusel, et ei satu üleüldse meditsiinisüsteemi.

On hüpohondrikuid, kes iga aevastuse peale arstile jooksevad, on neid, kes teavad ja teadvustavad enda kuulumist x riskigruppi ja siis pöörduvad vastavalt, kuid valdav enamus ei tee köha-nohu puhul mitte mingeid erilisi meditsiini poole pöördumisi. Ja Jumal tänatud, et ei tee! Muidu oleks meditsiinisüsteem lootuselt umbes.

Kuigi haigus on olemas ja osadele lõppeb see halvasti, on paanika põhjused ja eesmärk hoopis midagi muud kui inimeste “hoidmine”.

Kasulikku reisikindlustuse infot reaalajas saab IIZI lehelt ka: https://www.iizi.ee/uudised/reisikindlustus/iizi-jagab-reaalajas-koroonaviirusega-seonduvat-kindlustusinfot

irw @stu

Peale koroona läbipõdemist siis mõned härrad üritanud kiirelt last saada ja kuna nädalaga ei õnnestunud, siis mindi kohe viljakust testima, kus kohe selgus, et siis sellise jama koroona põdemine kaasa andnud....

Ma olen jällegi kuulnud, et osad mehed pidi peale koroona läbi põdemist 50-80 cm pikkuses juurde saama. Hiinas pidi päris mitu uut kossu meeskonda juurde tulema. Võrkpallis tekib ka päris korralik müür ette.

Mis uudiseid te loete kulla inimesed??...ma ei imesta, et see Maailm lolliks läheb selle koroona pärast...

Haigus on vaid mõni kuu vana ja levib kulutulena, juba on Hiina ja Itaalia pannud hulga linnu karantiini ja ei ole näha, et miski selle kõige niipea peataks või keegi puutumatu oleks. Fakt, mitte paanikatekitamine. 

Gloobusele - kindlasti ei tasu lugeda igasugust jama ja lolliks minna. Kuid ma ei näe, et pea liiva alla peitmine ja teiste lollikssõimamine kuidagi arukam oleks. Tegelikult vastupidi. Just teadmatus ja tahtmatus teada on lolluse tunnus.
Soovitan lugeda usaldusväärseid  infoallikaid ja ka siis info üle kontrollida. Ise teen alati nii.

https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news!-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-might-render-certain-male-patients-infertile

Reisiraamatusoovitus @stu postitusest lähtuvalt. https://www.raamatuvahetus.ee/kaitstud-mehed/U00011620  Küsida ka hästivarustatud raamatukogudest.

Viimastel aastakümnetel on olnud kümneid juhtumeid, kus inimesed on grupiviisiliselt enesetappe sooritanud. Olgu siis maamuna hüvaguks või isekamalt iseenda piinadest päästmiseks.
Ehk peaks siit ka murelikumad koonduma ja...

 On inimesi, kes näevad esmalt asjade hullemat poolt ja on üliettevaatlikud. Iseenesest pole alahoiuinstinkt paha.  Kui lasta ennast sellest voolust kaasa kanda, tekkibki paanikalaadne suhtumine.

 Tuleks ikka endale selgeks teha, et igas asjas tuleks näha ka teist poolt. Täpselt nii nagu mailmas pole kõik asjad head või kõik pahad. Igasugused karantiinid ja muud ekstreemsed ettevaatusabinõud on mingis osas ehk põhjustatud ka sellest, et kui jõuliselt ei reageeri, saad kohe kaela süüdistustelaviini. Kes tahaks olla "paha ja hooletu"? Mitte keegi. Alati on lihtsam natuke üle reageerida ja hiljem seda hoolivusega põhjendada. 

 Keegi juba mainis, et suure hügieeni tähtsustamise tulemusena väheneb ka kindlasti tavagripi levik. Aga vaatame, mis meil lähinädalatel toimub.

@stu

Aga ometi leidsid sa trip.ee mõned päevad tagasi, oled võtnud sõna ainult corona asjus... 

Ega ometi sa ise siin vaikselt paanikat külva?

Prox - olen seda lugenud. Kunagi väga ammu. Päris hea raamat. Kahjuks praegu maailmas toimuv ei kuulu ulmekirjanduse hulka, vaid on reaalsus.

Pin1 - olen olnud kaua trip.ee lugeja, lihtsalt ei ole seni näinud vajadust registreerimiseks, sest kui väga olulist põhjust ei ole, eelistaksin pigem lugeda kui kirjutada.
Mis paanikasse puutub, siis eks igaüks ise teab, kuidas ta toimuva ja faktide suhtes reageerib - kas satub paanikasse või mitte. Pea liiva alla peitmise taktikat ma aga ei poolda ja paanikas ei ole.

@stu

Rõhud faktidele... 

Aga alles väitsid järgmist:

"Koroonaviiruse kohta tilgub tasapisi uusi andmeid, mis peaksid murelikuks tegema: osadel inimestel kahjustab see pöördumatult kopse, osadel inimestel lööb närvisüsteemi ja tekitab erinevaid haigusseisundeid skisofreenia ja entsefaliidini välja. Osadele meestele tekitab selle läbipõdemine sigimatuse."

Millele tuginesid? 

Ei lahminud niisama? 

Reeglina inimesed, kes süüdistavad teisi pea liiva alla peitmises, ei soovi/taha saada ise reaalsest olukorrast aru...

Olukord kindlasti tõsine, aga tohutuks paanikaks pole põhjust... Veel... 

Kainet mõtlemist ja rahu.... Saame hakkama.

Pin1 - tuginesin paljudele usaldusväärsete meditsiinisaitide artiklitele. Võin neid siia muidugi linkida terve rea. Samas on üpris tõenäoline, et neist asjadest räägib väga varsti ka meie peavoolumeedia, mis millegipärast uue infoga pidevalt paar päeva maha kipub jääma. 

Ma ei saa aru, mis pidev paanikajutt? Paanika on emotsioon. Mina tõepoolest kirjutan faktidest, mitte ei hala, et maailma lõpp on käes. Ja fakte tuleb kogu aeg juurde. Arvan, et on mõistlik neid teada, sest kokkupuutumist on selle uue probleemiga kõigil.